VAR og veien videre

[GSP]

Jeg fant faktisk ikke noen VAR-tråd her inne, men jeg regner med at det allikevel er en del meninger og tanker om dette her også. Hva tenker forum-folket om helgens fotballting, og hva gjør vi videre nå? Jeg er personlig fryktelig stor motstander av VAR, men om du er uenig, eller mener at nå må kampen være over, eller om du er klar for å kjempe videre, vil jeg veldig gjerne høre hva folk tenker.

[Lystigkurre]

Mutt, matt, vet ikke om jeg gidder mer. Er jo ikke noe artig på kamp lenger når alt bare er pauser og drit. Forbundet gir faen, klubben gir faen, vel da kan vel jeg gi faen. Det er tanken etter helga.

[LaFlame]

Resultatet var dessverre bestemt på forhånd. Lovnader om at NTF sitt vedtak ville veie tungt, som førte til all den tiden som ble brukt på årsmøter og andre prosesser ble kun brukt som spill fra galleriet fra NFF sin del, for at alt sku virke troverdig. At dommerene kom på banen på slutten med «hets kampanjen» for å sanke sympatistemmer, da de innså at «Oi i Sverige har de ikke VAR, men får dømme i Europa uansett» er heller ikke rart da de har store økonomiske motivasjoner for å beholde VAR.

At Cato Haug ble gjenvalgt og, forteller kanskje mye om hvordan de ulike styrene i Norge har svelget propagandaen og lovnadene fra NFF. I helga viste dessverre styret i Ham-Kam dette, og hva de egentlig ønsket med VAR. Når man ender opp med å sitte helt stille i båten og la Ham-Kam yngres nulle ut stemmen mot VAR, ved at man sendte en delegat fra Elite og en fra Yngres, sier det sitt. Man pisser på en demokratisk prosess som medlemmene i klubben har stemt fram. Hvordan Ham-Kam har framhevet seg i debatten om VAR utad har og vært svak. Ronny Pedersen sa at måten de skulle påvirke på, var gjennom eiemøtene i NTF - men han var jo veldig for VAR, så man kan jo egt bare tenke seg til hvor mye man faktisk har prøvd i disse møtene.. tror det og er viktig her å ikke ta Mehran for mye. Ja, han er konstituert styreleder nå og skal ta ansvaret, men han har iaf vært tydelig hele vegen på hva han mener. Svele er den som har styrt skuta gjennom denne prosessen med et styre som har og ønsket VAR og måtte jobb mot sin vilje.

Nå som de gamle gubbene, dommerne og NFF har fått det som de vil, med den helt sinnsyke avgjørelsen at BREDDEN skulle bestemme for TOPPKLUBBENE hva som plutselig var rettferdig og ikke, når de aller fleste spillere og faktiske fans var i mot, kan de gjerne få se resultatet av det. Her er noen forslag:

1.Briskebybanden har en veldig god mulighet nå, som den lille gode kjernen man er, til å vise hva opplevelsen på kamp blir uten «pøblene». Spillerne fortjener ikke at de mister støtten sin, men at man tømmer feltet og heller er sittende supportere på langsidene en liten periode, med et banner på feltet, kan være en måte å vise hva som skjer når man fjerner de som bruker all tid, penger og energi på å støtte laget sitt. Det er ingen andre som lager lyd på Briskeby, så det kommer til å være helt knyst og sende et veldig sterkt signal. Selv om valget er tatt, kan man fint vise ledelsen i Ham-Kam og NFF hva man mener om deres håndtering og hva konsekvensene blir. Når de som bruker pengene forsvinner, vil det fort merkes på kontoret på Briskeby.

Jeg tror at hvis man begynner å kaste ting på banen igjen, bekrefter man bare «pøbel» bildet NFF har skapt, og da mister vi all sympati hos den generelle supporter. De må heller få merke det på at publikumsopplevelsen med stemningen, rop, tifoer og sanger forsvinner.

2.Briskebybanden, og gjerne gjennom 12-kaffen og Ham-Kam studentforening, bør gå sammen og finne fram saga. Det er helt greit at man er uenig og ser forskjellig på VAR, men når det er demokratisk forankret hva vi skal stå for, skal ikke et styre velge hva de vil jobbe for og ikke. Ett vedtak er ett vedtak. Pro-VAR roper masse nå om at vi skal respektere avgjørelsen, men vårt vedtak ble aldri respektert i første omgang. Og det kan de fint få høre. Man har faktisk spillerne i Ham-Kam på sin side her og mtp undersøkelsen i HA, så jeg tror man vil møte mye forståelse hos de og.

3. Kanskje det viktigste punktet. De siste årene med VAR debatt har vist hvor viktig det er at man engasjerer seg og er medlem av klubb og supporterklubber. Vi må fortsette å bruke X og Facebook for å uttrykke vår mening, men det er ikke på X eller Facebook avgjørelsene blir tatt, det er på årsmøtene. NFF var utrolig nærme å klare å endre eiermodellen i Norge nå på tinget, for de har sett trusselen de får fra medlemmene. Det må for en hver pris ikke skje.

I Ham-Kam har vi en kjempefordel med at vi er en liten familie som kan koordinere oss og faktisk få utrettet ting effektivt. Den muligheten må vi fortsette å bruke. Laget fortjener ikke å miste støtten, men klubb og styre bør få kjenne konsekvensene.

[SpellSpar]

Matt er vel også en treffende beskrivelse her. Sa opp Kamerat+ tvert på bakgrunn av VAR, cupen og Kamma sin mangel på profesjonalitet oppi alt dette.

Jeg var for lenge siden veldig aktiv i supporterkamp/politikk i England, men måtte erkjenne at kampen er tapt. Nå ser jeg akkurat de samme mekanismene her til lands og det går bare feil vei. Det er så mange som har store økonomiske interesser knyttet til toppfotballen at de for alt det er verdt vil beskytte og øke pengestrømmen. Glimt ses på som noe utelukkende positivt og jeg er sikker på at det er mange daglige ledere rundt om som er villig til å ofre alt for å komme dit. Og mye av bredden støtter NFF blindt samtidig som de også går og håper på at de skal være den neste klubben som fostrer en Haaland, selv om det betyr at vedkommende spiller forsvinner derfra ved konfirmasjonsalder. Cupen skal (etter mitt syn) raseres, kun for at de få klubbene som eventuelt kommer seg til Europa skal få en lettere hverdag. Her kastes de andre toppklubbene og bredden under bussen, men selv dette klarer ikke bredden å se. Jeg fulgte sendinga fra tinget litt på og av begge dager og blir helt oppgitt over at man får lov til å stå der oppe og lire av seg gamle løgner som har blitt tilbakevist gang på gang. Men dette danner en falsk sannhet når det blir sagt nok ganger.

NTF fremstår også ganske patetiske etter dette og har mistet all kredibilitet. Hvis Cato Haug og Jens Haugland skal fortsette å drive dette på den måten de har gjort kan de like gjerne legge ned. Ser for øvrig at Jensemann har slettet Bluesky-brukeren sin (og X?), samme med Klaveness.

Personlig er jeg helt for all bruk av boikott, om det er boikott av supporterfelt, kamper eller sesongkort. Jeg vil selvfølgelig egentlig ikke straffe Kamma oppi det her, men problemstillingen er større enn klubb og samtidig er jeg så jævla skuffa over Kamma som klubb.

NSA skal ha et møte i dag hvis jeg leste riktig?

[Heis]

Ja, det er helt krise. Man ser ikke lenger enn sin egen nesetipp. Om 10 år kommer vi nesten sikkert til å kunne ha KI-dommere i fotballen, og det kommer til å bli dårligere enn utgangspunktet med 100% menneskelig dømming, men mye bedre enn dagens VAR med tanke på både tidsbruk, rettferdighet og upartiskhet. Har man derimot bygget seg et dyrt system for å opprettholde VAR-assistert menneskelig dømming, er det kanskje tyngre å bytte ut menneskene, og fra det aspektet ar jeg faktisk etter hvert blitt litt ambivalent til VAR igjen selv om jeg i utgangspunktet ikke kan fordra det.

Det jeg sliter med nå er at jeg selv tror at det jeg ikke liker med VAR i stor grad er at det dreper engasjement og følelser ved man blir usikker på om avgjørelser står, og at det brukes lang tid på å ettergå situasjoner. Riktig nok vil også et KI-system være upersonlig nok til å drepe noen av følelsene rundt avgjørelser på banen, men da vil jeg kanskje tenke at argumentet om hets/mobbing blir mer relevant, siden man etter alt å dømme helt vil kunne erstatte menneskelig dømming i fotballen med KI, og dermed trenger ingen lenger å føle seg angrepet, mobbet eller hetset. Jeg lurer på om dommerstanden ser denne utviklingen, og derfor argumenterer så hardt for å få ha et system som garanterer dem en rolle i fremtidens fotball.

(Beklager den dystopiske drømmingen.)

[Gary Fuckface]

Denne helga var mørk for alle som er glade i norsk fotball og i medlemsdemokratiet. Man visste jo hva som kom til å skje på Tinget, men allikevel er jeg skuffet og forbannet over det som skjedde.
Kanskje mest skuffet og forbannet på styret i egen klubb som bare sender en representant til Tinget. Jeg skulle ønske at styret kunne komme med en forklaring på hvorfor kun representant ble sendt.

Det er også helt utrolig at yngres avdeling ikke stemmer det samme som elitedelen. Det samme gjelder lokale klubber, som liker å sole seg i glansen av Kamma på solskinnsdager, men som nå velger å se blindt bort fra hva både spillere og den eneste klubben i området som noen gang kommer til å ha befatning med VAR mener.

Jeg synes at det er fryktelig vanskelig å vite hvordan man skal reagere på dette. Men det er ingen tvil om at noe må gjøres.
Forslagene som har blitt nevnt her er veldig gode. Jeg foreslår også at man bør boikotte eventuelle cupkamper mot klubber som har stemt for VAR og at man legger press på klubben for å støtte LSKs forslag om få Cato Haug ut av NTF.

Men det aller viktigste tror jeg er at folk melder seg inn i klubben og møter opp på årsmøter. Hvis vi slutter å engasjere oss har pampene i forbund, kretser og klubber fått det som de vil. Da vil de vinne kampen om eiermodell på walk over.

Det er ekstraordinært årsmøte med valg av styreformann og styremedlem senere i mars. Kan dette være en anledning til å utfordre de som er innstilt til valg om hvordan de tenker å følge opp årsmøtevedtaket?

Jeg synes ikke at vi er på et godt sted en måned før seriestart og tenker at klubben har en jobb å gjøre for å gjenoppbygge tilliten etter denne helgen.